IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Как меньше платить за свет
Admin
сообщение Apr 21 2005, 10:16 AM
Сообщение #1


Administrator
***

Группа: Admin
Сообщений: 8380
Регистрация: 29-July 03
Пользователь №: 1



Административные способы.

Основаны на несовершенстве законодательства РФ. Все они сводятся к одному: если нет договора на электроснабжение, то и платить не обязательно! Правила пользования электроэнергией отменили, остался только Гражданский Кодекс РФ и правила предоставления коммунальных услуг, в которых отношения с энергоснабжающей организацией описаны очень мутно и тем более не подробно. Самое важное то, что теперь нигде нет описания процедуры предъявления потребителю санкций со стороны энергоснабжающей организации в случае нарушений в учете электроэнергии.

Объем ущерба причиненного энергоснабжающей организации вследствии нарушения в учете электроэнергии определяется как говорится “на глаз” т.к. неучтенную электроэнергию невозможно взвесить, пощупать, понюхать и т.д. Поэтому энергоснабжающая организация в данном случае пытается потребителя как называется “развести”, путем вручения ему счета выполненного на основании данных о мощности электроустановки (если у физического лица, то суммарная мощность всех электроприборов подключенных к электросети), а также числу часов работы её со времени последней проверки, когда учет был исправен. Все это пареводится в киловатт/часы и умножается на тариф и вот он - итог: “Получите и распишитесь”smile.gif)) На это “ведутся” большая часть потребителей, другая (правда очень небольшая) группа потребителей поступает по иному. Об этом повествует самый распространенный способ “Договор”, который приводил (и я думаю до сих пор приводит) к довольно плачевным результатам для энергоснабжающих организаций.



--------------------------------------------------------------------------------


Способ “Отказ”

Содержание: если на момент проверки энергоснабжающей организацией учета электроэнергии у потребителя, последний знает, что у него есть нарушение (например элктросчетчик не учитывает потребляемую электроэнергию), потребитель не допускает проверяющих к электросчетчику под любым предлогом (например: “... счетчик находится в гараже, а ключи у брата (сестры, деда и т.д.)” или “...я сейчас не могу, у меня баба голая на кухне”) при этом извиняясь просит зайти завтра (или в любое удобное для проверяющих время). В следующий раз ситуация повторяется, и так до бесконечности. Происходит это до тех пор пока энергоснабжающая организация не вручает письменное уведомление потребителю о том, мол надо бы учет проверить, полюбому smile.gif К этому времени в 99% процентов случаев с учетом у потребителя все в порядке, а проверяющим остается только ковры или паркет своими ботинками измазать (из вредности конечно!) или пописать на дверь, на коврик (для того же).

Достоинства: метод работал и работает во всех случаях когда электросчетчик находится в помещении потребителя т.к. работники энергоснабжающей организации не имеют право доступа в жилище гражданина без его согласия (даже в присутствии работников правоохранительных органов, если только те не уверены, что в помещении потребителя происходит преступление (в 99.9 % случаев они предпочитают не связываться)). Даже в случае проверки паспортного режима, работники энергоснабжающих организаций не имеют право проникать в жилище потребителя. К слову, поэтому многие работники силовых ведомств, в качестве потребителей, представляют для энергоснабжающих организаций настоящий геморрой т.к. они как никто сведущи в вопросах привлечения к ответственности лиц с нарушением учета электроэнергии (ст.165 ч.2 УК РФ).

Недостатки: в любой момент потребитель должен быть готов к проверке, не всегда у него самого или членов его семьи хватает самообладания и терпения для того чтобы выдержать прессинг со стороны работников энергоснабжающих организаций. Последние идут на всевозможные уловки и угрозы для того чтобы добраться до своей цели и часто достигают успеха т.к. иногда помещение в котором находится электросчетчик оказывается не запертым или жена забыла, что муж запретил ей без него кому-либо показывать электросчетчик и т.д.

Способ “Договор”

Содержание: Способ является достаточно оригинальным по сравнению со всеми представленными на сайте. Основная задача способа: уменьшить или вообще избежать претензий со стороны энергоснабжающей организации (далее ЭСО) после обнаружения нарушения в учете электроэнергии. Достигается это, как видно из названия, путем правильного составления договора на электроснабжение с ЭСО, либо путем подготовки данных для процесса ведения переговоров с ЭСО во время рассмотрения материалов по обнаруженному нарушению в учете электроэнергии. Договор состоит из самого «тела» и еще и ряда приложений, информация, из которых и берется для расчета величины претензий в случае обнаружения нарушения учета или выхода из строя счетчика.

Пример все объяснит: согласно приложения №2 «Об установленной мощности эл.оборудования и времени работы ООО «Деревообработка-плюс»» мощность цеха по производству штакетника составляет 10 кВт, число часов работы цеха в сутки – 8 часов, режим работы – 20 дней в месяц, круглогодично. В случае выхода из строя счетчика или обнаружения нарушения будет выполнен следующий расчет: 10*8*20=1600 кВтч в месяц или 19200 кВтч за год. Расчет выполняется с момента последней проверки. Моментом последней проверки является любое посещение представителя ЭСО с подписью где-либо (например: съем показаний). Вот все исходные данные для манипуляций, которые выполняют до составления договора на электроснабжение т.к. потом намного сложнее вносить изменения, в конце года договора перезаключают – можно изменить. Итак, что имеем: если уменьшить мощность, часы работы в сутки, в месяц и сезонность, можно получить очень весомый результат. Это, несмотря на фактические данные (мощность цеха может быть и 30 кВт (и более!), а работать и в три смены!). Съем показаний производят совместно с представителями ЭСО под роспись, а то рассчитают за год и привет! Во время обнаружения нарушения потребитель нигде не подписываться (обычно энергетик сдуру может что-то подписать), мотивируя отсутствием знаний в электротехнике: «Я, мол, не рублю! Ну и что с того, что счетчик не работает!». Если проверка у частника, то – аналогично (заранее иструктируют по этому поводу членов семьи). До того как идти на разборки в ЭСО подготавливают определенные документы, все они носят один характер: «Я электричеством пользовался очень мало!». Этими документами могут быть: справка о том что с… по …никто не жил в помещении где обнаружено нарушение (получают в ЖЭКе или волости), справка об отсутствии электроэнергии с… по… (получают в электросетях), паспорта на электрооборудование с чеками (в любом хозмаге “…куплены недавно, начальник!” или “...дети на день рождения подарили (вчера), откуда чеки, начальник?”) или оно вообще не мое (приводят хозяев) и т.д. Вообще, договариваются с представителями ЭСО достаточно жестко, т.к. фактически они выставляют счет незаконно – правила пользования электроэнергии отменены, основанием является только ГК РФ, и то, если в договоре этот момент не оговорен, то и вопросов нет! А если договора нет, то и вообще нет претензий.

Достоинства: возможности неограничены (в разумных пределах), подходит как для организаций, так и для частников (даже не имеющих договора).

Недостатки: в самом крайнем случае (если с энергоснабжающей организацией не удалось достигнуть компромисса), свои права придется отстаивать в суде. В этом случае, правда, кроме положительного результата, можно получить компенсацию за моральный ущерб.

Способ “Заявка”

Содержание: работники Энергосбыта очень любят когда люди приходят к ним с повинной головой сами - видимо тешат собственное самолюбие (мусорская натура у них, сами такими были!). В этом и заключается суть данного способа, хотя со стороны закона, именно такая процедура и существует. Потребитель, в случае обнаружения нарушения учета электроэнергии у себя (например: заклинило диск счетчика или сгорел трансформатор тока), обязан об этом сообщить в свою энергоснабжающую организацию (ЭСО). ЭСО, в свою очередь, фиксирует у себя заявку и принимает меры к восстановлению учета. Такая же процедура и при нарушениях типа: отсутствие пломбы на вводном коммутационном аппарате или крышке клеммной колодки счетчика. Такие заявки ЭСО выполняет в последнюю очередь т.к. они не влияют на уровень потерь электроэнергии (теоретически!), так ведь важнее поменять вышедший из строя счетчик, который реально не учитывает электроэнергию. Короче, суть такая: потребитель срывает пломбу на крышке клеммной колодки своего счетчика, выкручивает винт напряжения (к примеру) и пользуется безучетно электроэнергией, а затем сообщает в Энергосбыт о нарушении (винт закручивает на место и устанавливает крышку), мол случайно сорвал пломбу - протирал счетчик! Сбытовцы принимают заявку, после чего приезжают и пломбируют крышку, а якобы испуганного хозяина (нужно таким прикинуться!) - пожурят: “В следующий раз будь осторожнее, а то отдуем тебя старик по-полной!” и уедут. Так обычно поступают дачники или жители отдаленных населенных пунктов - когда к ним приедут! Дачники уезжая осенью в город, оставляют систему отопления на дежурном режиме, при этом, естественно, оторвав пломбу и выкрутив винт напряжения на счетчике. Всю зиму редко приезжают на дачу - за овощами или за заготовками, а также посмотреть как работает система отопления (а также как счетчик не считает при этом ни киловатта!), а весной приезжают на постоянное жительство, не забыв подать в Энергосбыт заявку - “Коротило что-то под крышкой, я и сорвал пломбу и подтянул контакт! Ну не гореть же, начальник!”. Сбытовцы приезжают и пломбируют крышку.

Достоинства: в Энергосбыте заявок всегда пруд пруди, поэтому такие заявки для них как мозоль, а подкопаться не к чему, можно даже заранее, прежде чем срывать пломбу, с истеричным воплем позвонить им по телефону: “ААААААААААА!!!!!!!!!!!!!! Мля, щассссс у меня сгорит дом - что-то коротит в счетчике! Наш электрик Петрович говорит, что все сделает, если Вы разрешите снять пломбу! Быстреееееееееееее, уже обои горят!!!!!!!!” Какой будет ответ, я думаю, Вам понятно smile.gif

Недостатки: можно быть застигнутым врасплох, при случайной (залетной) проверке, во время безучетного пользования электроэнергией.

Просто полезная информация

Работник Энергосбыта не имеет права доступа в квартиру без разрешения хозяина или его близких. В случае отказа, он может составить Акт не допуска и по истечение 10 дней отключить электроэнергию, что само по себе не законно! Необходимо как минимум письменное уведомление абонента о возможном отключении, опять же за 10 суток, по причине невозможности осмотра электроустановки - т.е. как минимум заказное письмо (если Вы сдуру не подписали Акт!). По сути Акт не допуска является лишь средством устрашения, даже если он подписан двумя работниками Энергосбыта без подписи абонента не имеет юридической силы, абонент же всегда можете представиться, к примеру, квартиросъемщиком. Бывает так, что работники Энергосбыта проводят посещения абонентов с сотрудниками милиции, под видом проверки паспортного режима ,так вот паспорт ему абонент предоставляет, но опять же, за порог может не пустить, при этом причину недопуска придумать можно.

Прекратить подачу электроэнергии Энергосбыт имеет право (как правило):

существует опасность для жизни или здоровья людей или животных (это компетенция Энергонадзора!) - СРАЗУ!
у абонента имеется документально установленная задолженность перед Энергосбытом за потребленную электроэнергию, т.е. существует акт съёмки показаний (подписанный обеими сторонами!), либо оформлено соглашение (подписанное обеими сторонами, с указанием данных удостоверяющих личность) об имеющемся перерасчете (из кВт\ч в рубли!), или понятней для всех - штрафе, по акту о нарушении правил пользования электроэнергией (воровал абонент, его взяли за ж..у и он пришел на коммиссию с актом - там его и разведут на составление такой бумажки) - ЧЕРЕЗ 10 ДНЕЙ ПОСЛЕ ПИСЬМЕННОГО УВЕДОМЛЕНИЯ АБОНЕНТА
точка учета не зарегистрирована в Энергосбыте (безучетное потребление - “сопли” на проводах (подключена сварка) и т.д.) - СРАЗУ!
Если были обнаружены неисправности счетчика по вине абонента, работник Энергосбыта должен снять счетчик, упаковать его, запломбировать упаковку и оставить его абоненту (счетчик неотчуждаемая собственность абонента), для доставки его им на экспертизу, при этом если абонент не заверит данный факт подписью, снятый счетчик можно выкинуть или отремонтировать в мастерской, доказать что либо станет невозможно.

Счетчики установленные на лестничных клетках являются собственностью ЖКХ. Они также несут ответственность за их целостность и исправное состояние.

Если абонент пользуется не учитываемой электроэнергией, он может уничтожить бирки приборов с указанием их мощности, т.к. в случае обнаружения нарушения, работник Энергосбыта обязан указать все токоприемники (и их мощность), подключенные к участку сети не учитываемой электросчетчиком (если сделано подключение до счетчика), либо всей сети (если нарушение на самом счетчике - через дырку в корпусе, тормозят диск, к примеру). Если работник будет производить замер их мощности надо обратить внимание, что почти все нагревательные приборы имеют разные режимы, как по мощности, так и по времени автоматического включения, а также проверить поверен ли его прибор. Если замеров не производится, абонент может настоять на наиминимальной мощности токоприемника или его неисправности. Все это обязательно нужно указать в акте о нарушении правил пользования э/э, но желательно не рукой абонента!

Перерасчет недоучтенной электроэнергии производится так - мощность всех лампочек умножить на время горения на основании справки гидрометеостанции (в среднем за год примерно 8 часов в сутки, т.е. от 13 часов в декабре, до 3-х часов в июле - примерно так) плюс или 600 ватт круглосуточно - это за обнаруженную “левую” розетку (если нет других, более мощных электроприборов), если розетки не было (отпайка до счетчика была сделана на скрутке и прямо на обогреватель 250Вт, к примеру), то в акте её указывать работники Энергосбыта не имеют права (а очень любят нае..ть простых людей, т.к. сумма акта возрастает очень сильно - соответственно и их кровные 50% от акта к зарплате тоже!) или сумма мощностей приборов круглосуточно (кроме отопительных их мощность прибавляется только за отопительный период). Все за время от последней проверки, но не более 3-х лет (срок исковой давности в РФ).

Пример: 1 мая 2225 года работниками Энергосбыта Хреновым В.И.и Черножоповым С.П. в деревне Запоево был обнаружен наброс, на провода магистрали, 2-х жильного кабеля, который шел в дом жителя Самогонова Р.И.. На конце кабеля была обнаружена розетка, в которую был включен эл.ТЭН от бачка с жидкостью с характерным винным запахом (по словам хозяина - “брагой”). Был составлен акт, от подписи гр.Самогонов Р.И. отказался ссылаясь на свое плохое самочвуствие (после прибытия работников Энергосбыта, он выпил кружку этой же жидкости и заснул на столе). В результате перерасчета по акту получилось следующее: ТЭН т.к. больше 0.6 кВт - 1 кВт в основном и фигурировал, проверка в деревне у этого абонента была в сентябре 2224 года => получается: 1*24=24 кВт/ч(в сутки), 24*(30+31+30+31+31+28+31+31)=5832 кВт/ч(за период с последней проверки), и умножить это все на тариф - рубль, к примеру. Выходит, что штраф гр. Самогонову Р.И. корячится почти в шесть тысяч рублей! От этой суммы можно соскочить если сказать (документально доказать, справки и т.д., читай способ “Договор”), что ТЭН работал только один месяц и то, по пару часов в день и уболтать членов комиссии на 2-3 тысячи! Вывод: пользуйтесь только хорошими способами!

Если абонента все-таки поймали,он может: не подписывать никакие документы, не делать никаких надписей (обьяснений) на них ,не предоставлять паспорт, не подходить к счетчику или месту нарушения.

Совет: “Как подготовиться к экспертизе”

Упаковываются счетчики обычно в полиэтиленовые пакеты, которые проверяющие с собой не носят, а просят у Вас. Счетчик упаковывается, протокол подписывается, проверяющие уходят... Если перевернуть пакет вверх дном, то обнаруживается симпатичный шов. (Если не обнаруживается, значит Вы не позаботились об подходящем пакете заранее) Аккуратно, лезвием, разрезаем пакет вдоль нижней линии. Вынимаем счетчик и приводим его в порядок. Засовываем назад. Аккуратно заклеиваем пакет. Тут есть такая особенность- клеи моментального действия типа японского SuperGlue или Слон не годятся. Клеить нужно небольшими участками по по 5-7 см. Наносим клей типа Момент на обе поверхности и даем просохнуть 15-20 мин аккуратно прижимаем и так до конца. Одеваешься понаряднее+ бреешься+ причесываешься и смело несешь все это на экспертизу, поддерживая упакованный счетчик снизу. Эксперт проверит целостность пломбы на пакете, сорвет ее, вытащит счетчик и отдаст пакет Вам. Швы пакета они не проверяют. По окончании всей процедуры проверки экспертная комиссия, всегда (извинившись) возмущается: зачем эти алкаши-проверяющие сняли совершенно исправный счетчик и потревожили такого порядочного абонента !

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dozhdinka
сообщение Nov 30 2010, 03:34 PM
Сообщение #2


Newbie
*

Группа: Members
Сообщений: 2
Регистрация: 30-November 10
Пользователь №: 31770



Полезная статья
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0 -

 



- Упрощённая версия Сейчас: 11th December 2017 - 11:46 PM